あとは、私の経験から言うと、キャンプの食事と言えば、私達の時代は、カレーは絶対なんです。で、大きな鍋でカレーを煮てですね、落ち葉が入っていたりもするんです（笑）夜になって暗くなってくると、中も見えなくて、闇鍋状態になります。これが最高級のメニューです。で、カレーは時間がかかります。よせばいいのに、青少年が集まって、じゃがいも、人参、切ってですね。カレーのルーを割り込んで、手作りで2時間以上かかります。このカレーの味というのは最高の味覚です。

60代よりも上の世代にとって、美味しいカレーというのは“妻の味”じゃない、“母の味”でもない。カレーというのは、青空ごはんとしての価値を持っているんです。それは美味しいなと思ったので、家庭の中でも、子供達に、そういう時だけはお父さんがハッスルして、カレーを作って、みんなでカレーを食べようよと。ウチの子供達も、小学校3、4年生位までカレ－を食べさせられていたと思います。この時までカレーは価値がありました、ある時から、価値が低下していきます。この青空ごはんの場面も、本当にカレーが出てこないんです。要するに楽しくないんでしょうね。もうカレーを作るという事が、価値のある行為と見えなくなってきているんでしょうね。理由は色々あると思います。さっき言った、手間・暇かける、ギアも色々凝る、こういう要素から、いつからかカレーは落伍者になっていってしまった。これはメーカーの責任だと思います、カレーは「簡便だ」と言ったでしょう。「カレーは難しい」と言い続けないとダメです。難しいけれども、ウチのカレールーを使えばとても美味しいものができます、と言い続ければカレーの価値は下がってない。

で、簡便の挙句、レトルトになります。あの商品がダメとは言いませんよ、良い商品だと思います。ただ、どんどんそうやって、カレーを価値の低い物にしていってるんです。今は、カレーというカテゴリーの商品の中で、ルーとレトルトの売り上げが逆転して、レトルトの方が大きいんです。レトルトのカレーを持って、赤城湖畔に行って、お湯を沸かして、真空パックのご飯を食べて、「今日は幸せだった」なんて人はいないと思います。これは、人々が考えている事のどこに価値を感じさせてあげられるのかという事だと思います。企業の生き筋というのはこれは別の問題としてありますけど。行きつくとこまで行くとすごいなと思うのは、レトルトのカレーがどんどん高級化していっています、ＢＥＡＭＳがレトルトカレーを売っているんですね。疑問にも思ったけど、これは分かるような気もする、だって、レトルトのカレーというのは「ソロ飯」ですから、「ソロ飯」に豊かさを求めていくという、「孤食」と言えば投げ捨てたような印象ですけれども、赤城湖畔まで行って「ラーツー」やってくるのと同じように、カレーもこんなに素敵な食べ方ができるんだというのが見つかればＯＫでしょうね。これからは、レトルトのカレーは高級化・高度化していくと思います。ＢＥＡＭＳのカレーが売れていると思ってはいないけど、意味はあるでしょうね。野口君にその話をしたら「私はＭＵＪＩのカレーを食べています」と言っていた（笑）。バーモントカレーのレトルト食べるよりもＭＵＪＩのカレーという選択はあるのかもしれない。

シーンとしては、一人でレトルトを食べるというのは「エサ」ですね、言ってしまえば。それにバリエーションがいるのか？という疑問もあるんだけど、例えば、今日はキーマにしようとか、今度はナントカとか、ある選択のもとに行われているということは、ソロ飯というシーンが価値のあるものになっていくという一つの表れであると思います。マスマーケティングの対象になるとは思えませんけどね。でも、食というのは、そういったフェイズをたどっていくというのも一つの側面としてあるんです。それは、青空ごはんという概念を通して、とっても良くわかることです。

資料にカレーの現在・過去・未来と書いていますけれども、過去は私たちの時代です。カレーは面倒だったんです、面倒だけど、面倒だからこそ、価値のあるものを一生懸命作って食べていた、だから、家庭の中でもカレーというのはごちそう感があったんです。それは、高い牛肉を入れているとかそういう問題ではなくて、例えば、私は比較的料理をよく作るタイプですけど、カレーの時は、家族から「お父さん汗水たらしてえらい頑張っている」と思われるとか、そういう価値が存在しているんです。

もちろん、一人でお昼食べるから、レトルトでも良いかな？とかそういうシーンはあっていいんです。でも、価値のない食べ物になってしまうというリスクもある。それは、シーンそのものに価値がなくなっていくという事です。でも、もしかしたら、レトルトカレーにも未来があるのかもしれないと思うのは、ＢＥＡＭＳとかＭＵＪＩがやっているというのが潮流の一つだと思いますが、ＢＥＡＭＳも無印も、そんなことまで考えてやっているとは思いません、勢いで、良さげなものをやっていこうというノリだと思います。

でも、実態は、ソロ飯というシーンは価値があるんだという事です。そこにぶつかっているという意味では、ＭＵＪＩのカレーも価値があるんです。まさか家族で食べていないでしょう？（「夫婦それぞれ好きなものを選んでます」）なるほどね。それは、夫婦で食べていても、概念としてはソロ飯ですから。 そしてソロ飯が組み合わさってできた家族の食卓という点に価値があります。

私はこれから、「ソロ飯」と言い続けようと思っているんですが、「孤食」という概念は絶対に止めるべきです。孤食は悲惨極まりないものの代表選手でしょう。ロクな食事をしていないから、段々、人間おかしくなっていく…そんなことはないんです。ソロ飯は価値です。この第一歩のインサイトは私は青空ごはんから見たものです。青空ごはんの肝は、別にキャンプで何を食べているかということじゃないんです、こういうシーンに存在している価値のあるキーワードはなんだろうかというのを見ていった時に「ソロ飯」というのがあるんです。さすがに、家の中で炬燵の上で、お湯沸かしてカップラーメン食べていたら、ちょっと…というのはあるかもしれない。でも、これも考えようによっては、リッチなソロ飯になる可能性もあるんです。